◆簡易掲示板ログ(13)
【・３２０】
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2チャンの方が高度･実用的な議論が成されていることも多々あります。
できれば｢用語集｣には確定･検証済事項をかきましょう。
新鮮な掲示板、丁度建て頃!
褒める時もけなす時も変な反感招かせないように、
八分目くらいにソフトに抑えるのが良いさ
わざと曲解して書くことができるのは、そのように読み取ることもできるということだからな。
重ねて言うが情報は正確に、短くして間違った解釈をされたら元も子もないから。
ツッコむ余地のない書き方しないとダメよってことね
その意見は至極真っ当だと思う、でもお願いだからそういうのはこっちに書いてくれ。
突っ込みを入れる時点で読む側から書く側に変わるのだから
元の記事を読み取る努力＝書くための努力では？
明らかな間違いとそれに対する指摘ではなく、
互いにmisleadとmisreadがあっただけの話なら、
どちらか一方を攻められるものではない。
書く人間も読む人間もプロではないのだから
お互い努力が必要。
そもそも元の記事を見る限り、勘違いをしたというより
揚げ足を取りたくてわざと曲解して書いた文章にしか見えない。
自分の書いた文に対して意見をしてくれた人間がいたときに
見直すべき部分があるか、より良く推敲できる点がなかったかどうか、
自分でよく思い返してみる方が先ではないのか？
と読み返して削除しましたです。済みませんm(__)m
勘違いした人がいるじゃないか。
確かに読む側も読み取る努力はいるだろうが、大事なのは見ている全員がその努力をせずとも理解できて、勘違いを起こさない文章だろう。
そもそも読みやすく簡潔にまとめるために、読み取る努力を要求するのはどうかと思うぞ。
射撃含めて最強なんて勘違いは有り得ない。
近接武器じゃどうやったって千や万のダメージ出ないし。
勿論、時には詳しく書く必要もあるとは思うけど、
読み易く簡潔にするためには省略する部分も出て来るわけで、
それを読み取る最低限の努力も読む側に必要なのでは？
ましてや他人の文章に突っ込みを入れるのなら尚更。
「数値上この武器が最強になるのではなかろうか?」これだと間違われても仕方ないだろう。
たとえば「数値上の接近武器単発攻撃力最強」ぐらい細かく書くべき。
用語集なんだから情報はできるだけ正確にね。
数値が最高とか数値が最大とは言うが
数値が最強って地味にコドモっぽいな。
そしてそれが本当にこちらの後出しなのか
それともそちらの読解力不足、または曲解ではないのか冷静に考えてみてほしい
最強という言葉については「数値上」と明記してる
誰も「使い勝手」が最強とは書いていないし
それが原因でレンジャーバトルアーマーの項で荒れたのも知っている
しかし数値上の最強は誰にとっても等しく同じで
試作型MIRVが射撃武器では最強の攻撃力だし
T-51bかヘルファイアのセットが最強の防御力になる
そしてこの場合、ザ・ディスメンバラーはクリティカルダメージが
近接武器の中で最も高いので特定のPerkを取得して
スニークアタックを行えば近接武器で
最強のダメージを叩き出せるのでは？という話をしただけ
安易に最強という言葉を使うなも何も
数値上の安易な最強の話をしたくて書いた記事
もっと高いダメージを出せる近接武器がある、ならまだしも
じゃあ単発の威力が低い射撃武器は弱いんだね、というのは
あまりにも意味不明な指摘
それと「最強」という言葉は安易に使わない方がよろしいかと。
結局その人の知っている事の中での「最強」に過ぎませんから。
お前さん以外に誰も他の武器を弱いなんて言ってないし
クリティカルダメージ40(もっと高い射撃武器がある)と文脈から
最強というのは近接武器での単発の攻撃限定だと分かるだろうに…
連射とか拡散とか誰も射撃武器の話はしていない
というか突っ込みは掲示板でやれと散々言われてるだろう
了解。そしてよろしく
さて、来たるべきNewVegas用語集のネタを
メモ帳にストックする作業に入るか・・・
また、情報の錯綜を防ぐためしばらくNew Vegas関連の用語収集は行わない予定です。
（当用語集もFallout3発売から4ヶ月弱待機しました）
よろしくお願いします。
トライ(ryは三発同時発射であって
三点バースト(三連射)とは違うぞ
マジで自重してくれ
ここは一応用語集なんだよ
簡易掲示板ってのがある意味ぐらい分かってくれよ
バグはMODでユーザーが修正するっしょｗってスタンスだから仕方ない
どっかの掲示板のVegasスレでも行ってバグバグ騒げば？
分かってるんだろうけど、ここはFallout3用語集だ。
バグが200を超えるそうです。
またですかあ！
つか発売前に判っていたのでわ？
GOTY版まで待つべきすか？
XBOX版も室内の窓とかが削られてたりして不自然な感じになってるとかなんとか
例のXBOX360優先のDLC配信も含めPS3はまた割くうのだろうか。
使う人次第じゃなくて相手次第だろｗｗ
生身の人間ならマグカップ使ったって殺せるぞｗｗ
もうこいつアク禁でよくね？
vegasは期待してる人とそうでない人が半々。
おまけにここは３の用語集なので、
vegasのことは掲示板といえど書くと荒れそうなので
やめたほうがいいんではないでしょうか？
スーパーミュータントを食えるPerkの発表等、
ますます盛り下がる(個人的主観)New Vegasですが、特筆事項が出たらここに書いときますね。
なんか怖いんだけど
編集が苦手なので助かりました。
ありがとうございます。
やってみました。確認して下さい。
結構RP知りたい方がいらっしゃる様なのでwikiに作ってみます。
編集は苦手ですが頑張ります。
自分じゃ思いつかないからなぁ、ロールプレイとか。
だからこそ欲しいとか思ったりしたんだけど。
新しくwiki編集で作ったら、コメント欄に
こういうロールプレイしてるよ！ みたいなコメント来ていいんじゃないかとか思ったりしちゃったり
昔からRPG好きでやってるもんからすればそういうのは自分で考えるのがいいのにとは思うが、
需要あるなら、そういうガイドやリプレイなんかはこことは全く違うコンセプトだし、違う所でキチンと分けてやるならそれで全然いいんじゃないかな。
ここにしろ例の項目にしろ書き手への誹謗中傷に飛躍するのは良くないな。議論にすらなってない
あんまり編集は得意じゃないが…
探してもそう言うのがないし。
誰かそう言うのつくってくれないかな。
そうすりゃ「〜〜なりきりプレイに使ってみるのも良いかも」
みたいなこと書けるのに
ここでそんな事言っても反対派の負け惜しみにしか見えないよ？
レンジャーバトルアーマーの>>34せめて何が言いたいのかハッキリ自分の中で決めてからレスしよう
どれだけ言葉を重ねても馬鹿は隠せない
むしろ自分の馬鹿さ加減をさらけ出すだけ
草に構ってる段階で同類
草を生やすような奴にバカにされてる奴ってなんなの？
だいぶ以前から言われ続けてるけど、辞典としちゃとっくに十分な書き込みに達して飽和してるもん。
そんなに重要じゃない項目ですら３０、４０と書き込まれてる。
それだけ人気だったという結果だけど、
書きたい人が多ければ多い程ある点を超えたら後は用語集としての純度が下がっていくのは避けられない。
前にここでも真面目な書き込み派VSルール無しなんでもあり派が言い合ってた事もあったけどさ。
結局どっちにしろ新作出たら自動的にここも一区切り付くだろ。
いずれの場所においても、すぐにwを生やす輩にろくな奴はいない
言い回しが似ているからだろ
この装備さえあればOKなんて誰も言ってない
曲解して反論してたら荒れるわな
最早、用語集の役割は果たしてない…。
それにしても他の項にまで飛び火し始めてる？いっそ議論用の項目でも作っておいた方がいいかもね
>>42
自分は23を書き込んでるけど31は自分では無いよ。あまりそういう決めつけや思い込みはよくない
それにもう削除してしまったんで読めないけど日本語としておかしな文章は書き込んでなかった筈だ
まあだからあんな流れになったんだろうけど
意図せず連投になったなら片方は消して欲しい。
どうやらトリを務めないと気が済まない奴が居座ってるらしいｗ
Wiki見りゃ解る事をだらだら書いて何が楽しいんだろ
用語集は事実や意味を書く所だろう？チラ裏以前のくだらない議論をする場では無いし、議論も何もお互いに粗探ししかしてないのは見苦しい
現在でこの様ならベガスでも似たような連中が湧くだろうなぁ
用語集は事実や意味を書く所だろう？チラ裏以前のくだらない議論をする場では無いし、議論も何もお互いに粗探ししかしてないのは見苦しい
現在でこの様ならベガスでも似たような連中が湧くだろうなぁ
自分にしか通じない文章を書いてたら
そりゃ荒れるわな
>>31も>>38も自分の書き込み。
こっちは>>38にも書いた通り、もとから用語集全体でのことを言ってる。
ちょっと言葉足らずだったようで、誤解させてしまい申し訳ない。
ライリーレンジャーバトルアーマーの中に無いって事だろ
そこまで言われないと理解できないか？
流れが読めないのは荒れる原因になるから気を付けろ
レンジャーバトルアーマーの項に限ってのことでは無く、他の項目でも似たようなことが書かれてる。
たとえばリンカーン・リピーターの項の16番。
用語集でのルール、ネットマナー以前に人としてどうなの。
こんなゲームやってるくらいの年なんだからそのあたり自覚して、
治すなり書き込み自重するなりの判断は付けてほしいのだが。
最近褒めちぎっている奴も色々エクスキューズを付けている
手放しで持ち上げられない事は皆が承知しているわけだ
一々細かい事で否定する奴は俺しか気付いていない事だ、とでも思っているのだろうか
何にせよ、断言するならきちんとした事実を書く、個人的意見を書くなら個人的意見と断る、それで大体は済む事。
まぁレスを見るか限り擁護の方が誇大広告してるから反感を買っているんだろうが…
ゲームで、かつオフゲだから裸だろうが何でも好きな格好すれば良いじゃん？
レンジャーアーマーや記念碑の様な感じで「用語集」と言う事を理解して無い方が増えてきてるような？表紙や左斜め上に書いて有るだろうに
まあ、修理しやすいのとDRも高めだから初心者にお勧めの防具ではあるけど、終盤はスティムパック等のアイテムで防具がおしゃれ用品レベルになるし。
これがあれば他はいらないとか最強装備とか書いたやつは何を思って書いたのやら。
パワーアーマーの項でレンジャーバトルアーマー持ち出してる輩なんかは
個人的にあんま好かないぜ俺は。
パワーアーマーは別に不快な書き込みないし
しかし結局削除したの片側の一部だけか。議論やりたいなら掲示板行けばいいのに
事実のように書く事が論争の発端になる。
そりゃおかしくなるわな
反論したらそりゃ荒れるだろう
この装備さえあればOK！とか見た目以外は最高とかその手の書き込みにイラっとしたんで性能で言えば他でもいいよなと反論したかっただけなんだがあそこまで荒れるとは思わなかった
願わくば草生やして書き込んでる人も落ち着いて自分から削除してくれるといいのだが……
そういう事もあるのか〜くらいに思っておけばいいだけ
自分がそうしないから変＝自分が普通、自分と違う行動をする人は変
と言っているように見えるよ
煽り合戦の連中全員もアク禁で良いだろ。
ヒント：ニコ動実況プレイ
どうみても同じ奴だし
「絶対そうする」っていうのは嫌だけど。
普通にプレイしてて自分では気づかなかった設定とか人物関係とか、ちょっとした情報でも書き込んでくれて読んでて面白い、有難いです！自分も役に立ちたいと思った。
だが…
気になって仕方ないのは「〜な為ほとんどのプレイヤーに射殺される事になる」とかそんな書き込み。要は「自分がそうする」だけの話を用語集で「〜である」と断定しちゃってもね。それだけなたまだしも、その後滔々とどうやって殺すかとかご丁寧に何パターンも羅列されて。君はそうかもしれんが皆が殺すとは限らないのでは…？と気になってしまう。気にしなきゃいいのになぜこんなに興ざめしてしまうのか自分でも情けないが。作品中心じゃなくて自分中心な考えが垣間見える文章が余りに散見される気が…。
勿論思わず頷くような楽しい書き込みもあるんですが。
せめて感想っぽいのなら読んでて楽しいいほうがいいな。
チラ裏にでも書いとけば良いのに。
チラ裏にでも書いとけば良いのに。
多少ふざけた書き込みも良いと思うけど、
あくまで用語集の範疇でやるべきだろうに。
普通の掲示板のレス感覚な書き込み悪目立ちしてるね。
特にw生やしてる奴。
用語集で議論しないでほしい
個人的には見てて不愉快なので、いい加減止めて欲しいんだが。
パッションが抑えきれず気持ちの悪い文章を書いて、そして不快な思いをさせてしまって申し訳なかった。今は反省している。
初の書き込みでまさかの失態…次からは気を付けます。
最近目立つけどどれもロクな事書いてない書き捨て文や自己満足文ばかり。
書くなとか言う気は全くないけど、もうちょっと用語集だって事と、後からそれを読む人も居るんだって事頭に置いて推敲して欲しい。
それと、項目の下の方でとっくに言われてる事なのに、
全部読んでないのか同じような事を無意味に重複して書いちゃう人とか。
もう飽和状態だから新しい記述もあまりないだろうけど、書くならせめて同じ事の繰り返しにならないかを確認してくれ。
最新の投稿だけ見てレスする一見さんが多くなってきたってことだろうか。
市場の拡大は嬉しくもあり、悲しくもあり
マザー・キュリー３世の７、指摘するのはいいけどそういうのはこっちでやってくれ。
しかし、自分のブログにでも書いとけと言いたくなる書き込みが増えてるな。前回最後にもあったワシントン記念碑の項とか、キャラバン隊のとか。