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スカイリムったー New
ガイドラインのくだりはよくわかりませんが
あまり深く考えずに書き込んでしまいました
すいませんでした
削除要請出すのは違反ではないだろうし。
文句言い続けるより建設的だよ。
具体的に、どれのことか書かないと、何のことかわからないですよ？
それとも、「具体的に書いちゃうとガイドラインに抵触しちゃうから」、あえて具体的に書かずにいるんですか？
だが、項目に書くことではないな
それと項目に対するコメントを投稿するはずが投稿者に対してのコメントを書いてる初心者とかな
反逆者の積み石とかに
何故、こう凍結後の管理人の仕事を増やすんですか？
良識があり、覚えがあるなら自主的に対応して頂けると助かります。
ガイドラインを守って頂けると大変助かります。
ヒント：掲示板86
頼むから
そういうことは
掲示板 で！
投稿してくれないか？
63単体でウィンドヘルムの情報が含まれてるか？
何でこうガイドラインを読まないんだ？
？
・・・その辺りのことはブランウルフ首長が語っていますが？
浅瀬さん達はピンハネが無くなっても肉体労働続けてる限りは壁の中には住めない
アルゴニアンは要塞内の居住禁止。
ブランウルフの代で改善を目指すとあるけど、何処まで改善されるかは次回作以降にならないとわかりませんからね。
ウルフリックがスカイリムを支配した未来バージョンも気になりはするけどね。
「誰かを優遇したら不公平」が何の例え話かは結局よく分からないのとここまで議論してきて「アルゴニアン追放を真っ当だと思ってない」と仰るので
自分らは今まで何の話をしてきたんだとも思いましたが、ともかく価値観の違いということで分かったことにします。お手数おかけしました。
アルゴニアン追放令の解釈は自分も同じです。
大方戦争の人手不足からとりあえず証拠は無いけど怪しそうに見える奴（アルゴニアンなど）を追放して治安維持を図ったってとこでしょうね。
結果ブッチャーの連続殺人を止められず、全く治安維持できてないのはベセスダの皮肉でしょうか。
誰かを優遇したら不公平だという例え話で、慈悲の有無は話に全く関係ないですよ
追放を真っ当だとも言ってないし思ってないです
ただ細かな事を決める余裕がなかったのだろうから仕方ないな、と
マデシの様な技能を持った人や財産をもったアルゴニアンが移住してくれば法律も見直されるかも知れませんね
あなたの「金の無い者に余計な慈悲をかけることで混乱が起きる」的な例えは、
「金が無い者（アルゴニアン）が城壁の外にいるだけ」って前提が崩れてるんで、分かりやすくないです。
なので、とりあえずウルフリックが作ったアルゴニアン追放の法律が真っ当だと思う理由を話してもらっていいですか。
アルゴニアンを城壁の内側に入れるのが優遇だって言うならそういうことだろうし。
いや、わかりやすく例えただけだろ？誰か一人を優遇したらどうなるかという例え話
そうですね。
でも、もう掲示板で関係ないことはしてはいけないよ。
私以外の投稿者も同じようにやんわり言ってくれるとは限りませんからね。
いやすんませんつい…残り時間楽しく過ごしましょ。
アーンゲール「地の利を得たぞ！(揺るぎなき力」
すいません、つい・・・
ゲーム内の情報では金銭やらではなくウルフリックが定めた法律が決めている。
アルゴニアンは要塞内で暮らしてはいけない…と
アルゴニアンたちを「浮浪者」に例えるのは、彼らがトールビョルンに雇用された労働者である点で、
またトールビョルンがアルゴニアンたちへの賃金をピンハネしてる点で不適切かと。
仮に「彼らは金が無いから城壁の内側に家を持てないだけ」だとしてもその原因は結局トールビョルンにある。
事実と異なることを「例え」と称して持ち出し、論点をずらしているだけでは？
ピンハネの理由にしても、トールビョルンから「アルゴニアンは不真面目だから賃下げしてる」なんて話は聞けず、
ゲーム内容からはアルゴニアンたちの労働実態を把握せずにピンハネしてるとしか判断できません。
経営者のさじ加減で給料を下げられるのは良心的じゃないが、浅瀬さん達が真面目に働いているのかもわからない
真面目に働いててノルドの労働者よりも給料が少ないのだとしたら差別だと思う
例えば浮浪者がマンションに住みたいと言ってきて、彼に部屋を与えたら優遇してると思いませんか
なのでアルゴニアンが市内に住めないのはお金の問題で人種は関係ないかと
アルゴニアンを城壁の内側に入れることは「特別優しくすること」なんですかね・・・
ゲーム内ではトールビョルン･シャッター･シールドが似たような事言ってましたが。
大変失礼しました。カジート11は完全に見落としてました。申し訳ないです。
カジートはスクゥーマ関係からか全要塞で出入り禁止ですし、
そのゲーム内書籍で共に名が上がっているボズマー、アルゴニアンよりさらに手癖の悪い種族と見られてそうですね。
カジートはカジートの11に書いてあるし、
ゲーム内書籍「商売の才覚」に地域特有の先入観であると前置きがある上で
信用のおけない買い手としてアルゴニアン、カジート、ボズマーが上がってる。
あと、イソルダのプレイヤーがカジートが信用されないのは何故？という内容の質問に対しての回答で
「主な理由は、評判ね。多くのカジートが、生き延びるために密輸や盗みに手を染めている」
ゲームで確認できるのはこのくらい？
明確なソースは英語になっちゃいそうだけど探せばあると思うよ
５４は早とちりしてるか前半部しか読んでないっぽいね
言ってる事同じなのに、違うって言われちゃ混乱するｗ
ウィンドヘルム54
「アルゴニアンやカジートは『種族的』に軽犯罪を犯す事に罪悪感を持たない者が多いという認識が大多数に浸透している種族のための措置に他ならない」というのは
ある獣人が個人として犯罪者かどうかを確認せずに「獣人種は何か悪い事してそうだから」で追放するのと同じではないでしょうか。
「それは違う」という切り出しですが、何が違うか分からないです。
戦争で人手不足だから「証拠は無いけど獣人は何か悪い事してそう」という偏見に基づいて
獣人たちを追放して治安維持しようとするのも仕方ない、という話なら分かります。
また「彼ら亜人は出身地の過酷さや性格的に自分と他人の持ち物という観念が希薄」というのは初耳です。
ここや他サイトを見ても確認できなかったので情報ソースを教えてもらえますか？
正しい侍者イェンセンの項目が作られたおかげで気づきました
管理人さん、従者イェンセンの削除おねがいします
しかし、特使の投稿はよく、こんな事態に発展するな。
自分はむしろ、新しい発見に繋がるからウェルカムなんだがね。
今、速攻でプレイしたけど、間違いではない
一般兵からはアンブラッデッド
将校からは字幕はアンブラッデッドで発音は新入りだった
ただ、イレギュラーな事例についてはわかんない
お、新情報だ。じゃあ>63と>64の現象は違うものだね。
あとどこでストームクローク派って言われるんだろう。
内戦クエストや｢終わりなき季節｣の結果にかかわらず、｢ドラゴンスレイヤー｣終了時にストームクローク側への忠誠度が上昇する仕組みになってる。
実際に入隊した扱いではないけど、メインクエスト終了後はどちらに入隊したわけでもないのに帝国からは警告され、ストームクロークからは歓迎される。
内戦進めてない、メインも全くやってない（嵐の前止まり）、
帝国兵のストームクローク捕虜移送の邪魔を一度もしていない、
犯罪も全くしていない状態で
ランダムイベントの帝国兵3人VSストームクローク兵3人の戦いで
ストームクローク兵が勝った（2人生き残った）のを見届けたあとに
死んだ兵士の装備パクって売り飛ばすために帝国キャンプに行ったら警告受けたことある。
警告だけで放置しても敵対はしなかったけど。
この帝国派、ストームクローク派って何で判断されてるんだろう？
内部的にはどのファンクションにも肩入れしてないはずなのに。
アーンゲールにも帝国に与えすぎだときっちり言わせましたしね。正直私にも何が原因でストームクローク扱いされているのか全く分らないのです。
項目を見るに、ストームクロークの新入りって意味に見えるけど？
あんた、もしかして休戦会議でストームクロークの方に肩入れ
しなかったか？
アンブラッデッドってどういう意味だろう？と何度か検索してほとんど分りませんでしたけどね。
あれはむしろどっち寄りか？が関わってると思われます。
例えば私のキャラは内戦クエストを進めていませんのでどちらかに加入もしてませんが、何故かストームクローク扱いされてます。
街の衛兵をしている帝国兵以外からはやや敵対的な態度をとられますし、ランダムイベントで自キャラの台詞に「ストームクロークの者だ〜」的な項目まで現れることもありますね。
新事実発見とその補足乙です。
普通、ストクロ派でも一般兵の名前やアンブラッデッド？とかは
気付かんよ。
暫く、投稿がないと思ったら、随分探しまわったんだろうね。
自分は気にならないが・・・
ノルドの墓地から遺品を持ち出すんだからよくないか？
むしろ一晩で20〜30近く新規が増えたことに純粋に驚いた
そしてその半分以上があの人ってことにも
まあ、あんたが気になるなら名指しでこの項目をこう変えてくれって言えば対応してくれんじゃない？
いやあ略奪てのがひっかかってね
誰も気にしないなら別にいいんだ、喧嘩にならないかなと思ってさ
指摘ありがとうございます、訂正しました。
TESの人物は良くも悪くも裏と表があるので片方の視点で語るほど軽薄なキャラじゃないんですよね本来。
リフテンの0ボリーの奥さんも浪費家で浮気者という側面持ちつつ実は彼女なりの考え方で本気で旦那の心配してますもんね。
さすがに訂正するレベルでないものまでにああだこうだ言うのはどうなの
細かいかも知れないがストームクローク兵士の紹介文、もう少しだけ表現を優しくできませんかね？
無理にとは言いませんが、もし拘りが無ければお願いします。
未使用データの人お疲れ様＆ありがとう
ディベラ聖堂のハマルは結婚対象ではありませんよ。
>>46は削除強要・挑発行為でもないし匿名性の悪用でもないからそいつに言ってるんじゃないよね？
反原発かぁ〜 なるほどなぁ
荒れる原因です。
不必要に現実の物事を引き合いに出さないでください。荒れる原因です。
お疲れ様です。こういう会話でキャラ付けが補強されるのはありがたいです。
ファルクはエリクールとレッドウェーブ号の関係に気付いてたのか・・・他の会話を見ても、ゲーム中で見える分よりさらに有能に見えますね。
他ブライリング、ボルゲールも良いキャラしてる。エリクールはさすがの悪徳商人ｗ
シビルの自己中ぶりとエリシフのお妃様ぶりは・・・ちょっと株を下げそうな予感。
意外だったのはブルーパレスとドール城の不仲を示す会話が多い、というかほとんどなこと。
エリクールくらいは商売的にも帝国シンパかと思ったら、彼含めて全員が帝国に反感を持ってるとは。
文字数ギリギリなのでかなり分割してるけど、見やすさはこれ以上はどうにもならなかった。
会話自体は自分の環境（PC版1.9）じゃ
従士になってもならなくても会話聞けなかったのと、
エリシフや従士の項目見てもこの会話を引用してる人が
全く見当たらなかったので、誰も見たことないんじゃないかと思ったので投下。
会話見たことある人とかCK詳しい人、会話の発生条件わかったら教えてください。
フラグ管理バグってるの結構あるから、
（ザンダーもウィンキング・スキーヴァーに行くAI仕込まれてるのに動作してないっぽい）
これもそうなのかなぁ…
管理人さん、お手数ですが
鋳造器具−ハンマーと金床(いぞうきぐ・はんまーとかなどこ)削除おねがいします
ネレヴァリン→ネレバリン
・項目名修正
付呪の入門書 → 付呪師の入門書
グラナイトヒル → グラナイト・ヒル
・振り仮名修正
錠前の設計と製造
じょうまえのせっけいとちゅうぞう → じょうまえのせっけいとせいぞう
・項目削除
五つの速い星 (0) → 項目名間違いで以前に削除要請
正しい項目名で別に登録されています
宜しくお願い致します
御時間できましたら、下記の追加で項目名の修正、削除お願いします。
項目名修正
山賊の長⇒山賊の頭
従者イェンセン⇒侍者イェンセン
振り仮名修正
ドワーフの運命の黒弓
項目名削除
鋳造器具 - ハンマーと金床（いぞうで登録されてる方）
最近はブログやらツイッターやらでそういうのを発散させるのが
適当だと思うし、その辺に関しては私も同感だとは思うんだけど
そういう流れが掴めなかった人を全力で叩きにきた人よりもその発端を叩くような雰囲気に
どうしても納得ができなかったんだ。申し訳ない。
普通に「投稿者の皆さんお疲れ様です」の一言で終わらせればいい話なのに
そこで何で自分に酔ったみたいな文章書いちゃうわけ？
だから絡まれるんだろ。
２ちゃんとかじゃスルーされるんだろうけど
ここじゃIDも出ないから好き勝手やれるし
そういう熱意や書きたい衝動があるなら、
記事で頑張ってもらいたい
一番悪いのは噛み付いた奴だと思うんだが・・・
まぁ、でも２５もあまりそういう感情のこもった事書いてるとすぐ噛まれるからやめたほうがええよ。
現実では、そういう賞賛で人が殴りかかってくることはまずないけど
感情のタガがないネット上ではそういうわけでもないから
まあ荒らすために書いたんだろうがね
簡単に説明すると、
25、26は投稿者の皆お疲れ様ですってことに見えるね。
それに27が噛み付いて更にその27に28が噛み付いたって話ではないかな。
仲違いは他所でやってくれ。
なんか上手いことでも言ってるつもりらしいが、君も大概気持ち悪いと思ってる人が多いと思うよ。
感謝や労いにまで愚痴りだしたよW
昔からこの手の奴はいるからねぇ・・・
２ｃｈとか他のコミュニティから出て来なけりゃいいのにな
投稿もしないで文句ばっかり
折角だから「寄せ書き」の項目でも作る？文化祭とか卒業式のせつない気分味わえるかも。
ついでに、用語集が完成して凍結されても２ｃｈとか他のコミュニティには来ないでね。
気持ち悪いから。そういうのは中学校の中でやっとけよな
で・・・特使さんか・・・あんたはサルベージ後に皆がやり遂げた感・・・かは分からんけど、「もう、投稿することねーよ」的な感じになり、投稿者が激減したころに現れたよな。
投稿する度に6〜10近くの新規を投稿してたよな。おかげで用語集がかなり活性化したのは間違いないだろうし、後のコテや投稿者の増大にも影響してると思う。
最終的にあんた一人でいくつ新規を投稿した？100から200近く投稿したんじゃないのか？
あんたは叩かれようが成りすましがでようが全く反応しなかったよな。
質問や指摘には対応してくれたが基本、掲示板をさけてたしな。
あえて言うなら、あんたは一人で頑張り過ぎたんだよ。
俺には叩かれたり、新規を投稿しまくったり、あえて、対論を引き出す為に、嫌われ役を演じたりしたあんたの内心はわからん。
だが、次の機会、まあ、用語集だな。があったらもう少し回りを頼ってもいいと思うぞ。
説教くさくなった。済まない・・・感謝はしてるんだ。
他の短期のコテもお疲れ。
管理人さんも有難う。そしてお疲れさま。
残りの日数でより良くなるよう頑張ろうか。
皆、ありがとさん。
俺も粗方投稿したから、皆への感謝と感想と少しの愚痴を述べようと思う。
先ず、名無しの皆には個別判断が出来ないから表現し難いが用語集の最初の頃から頑張ってきた奴や途中からでも頑張って投稿頑張ってくれた奴らには本当に感謝している。
おかげで分かった情報も多いからな。
次は言葉の壁さんや台詞の人、書籍さんもお疲れさん。
コテのアルゴニアンシーフさんは最初にコテ初めて大変だっただろ？お疲れさん
ワインさんや焼けた本さんも叩きにもめげずに頑張ってくれて有難う。
カグルメスさんは後半戦からの参加にも関わらずに投稿数に驚いたよ。
特使さんと一緒に一晩で新規投稿を30近く投稿しているのを見たときは噴きそうになったよ。見ていて楽しめた。有難う。
原語ありがとう。
レッドガードが姓を持たないってのも勉強になりました。
押し付けてるとかじゃなく、組織論みたいなのは大体そうだって話ね
「ニア」はもう削除されてるよ
「ニヤ」はあるけど
というか何故それが一見嫌いに繋がるのか解らないんだけど……
以前削除の要望で『ニア』があったがいまでは項目として存在しているし。
結局、一見さんが嫌いな人たちの意見なのかしら。
一見以外な自分たちをもっとかまって。みたいな。
話し合いから生まれる新しい発見もあるだろう
ここに貢献してくれてる民達に神々の御加護があらんことを
デルフィンの項目に限れば、48の「まぁ、デルフィンを批判するのは多面的な見方ができない証拠だよね。」という書き出し自体まずいと思いますが。
擁護というより、他の書き込みをした人への攻撃になっている。
いくら議論したって結論が出ない部分はいくらでもあんだから、相手を納得させようと互いに主観を押しつけあったてしょうもない
Ａという解釈もあるが、Ｂという解釈をする余地もある。あるいはＣという解釈もあるだろう、くらいにとどめておけ
プレイスタイルや好意は人それぞれ異なったっていいはずだ。
自分達と意見が違うから排除するなんてのはそれこそ
スカイリムの差別主義者共と変わらないのではないか？
あと重複した内容も削除対象だから熱くなってる人達はそこも気をつけて投稿しないと消されるよ
ただそれは、そのプレイヤーにとっての正解であって、プレイヤーが複数いればその数だけ正解は増える。
一見して正反対の感想でも、両方が正解、なんだが。
いつ頃から、正解が１つじゃなきゃ納得しなくなったんだろうな。
間違ってて困るのは、マップ座標とかアイテム名とか、正確じゃないと支障が出るものぐらいであって。
誰か見知らぬプレイヤーの手元のタムリエルは、自分の手元のタムリエルとは似て非なる世界、なのにな。
デイドラ王子「23」スパムです。
しかし９みたくに、項目で終わり無くやるより掲示板でやってくれたほうが有り難いかな。
とは言え、荒れない程度にな。
まだ投稿あるだろうし。
早期に凍結されないようにな。
価値観やプレイスタイルなんて人それぞれなのになｗ
そもそもデルフィンはパーサーナックスが人々にとって脅威だから排除したいのではなく、
パーサーナックスが過去にアルドゥインの右腕だったことを許せないからパーサーナックス殺害を要求したのでは？
項目に関係なくなってきているよ。
掲示板にかいたら？
アルトマー様のお通りだ!
使用されているようだったら指摘ください。よろしくお願いします。
分かる範囲で書かせてもらいます
（ファルクリース）
ヘルヴァルド
（ホワイトラン）
フラザー、ベルグリッテ・バトル・ボーン、侍者イェンセン、ジェルバル
（マルカルス）
アダーラ、ハマル、オルラ、アンウェン、タイナン、モルベン
（レフト・ハンド鉱山）
アデベル、ウィレム
（カースワステン）
ラグナル、ベルチマック
（ラーガシュブール）
グラーゾブ、ロブ
（フロストフロウ灯台）
ラマティ、マニ、スディ
（イーストマーチの帝国軍野営地）
ホロルド特使
（ペイルの帝国軍野営地）
コンスタンティウス・ティテュレイウス特使
気付いた分だけで抜けはあると思いますが、御参考までに。（特使等の居場所は初期の場所です）
（ロレイウス農園）
カーウェ
（アンガの工場）
コドリール、レイフル
（ドーンスター）
イルグニール、カール、フルーキ
（ドラゴン・ブリッジ）
ロドヴァー、ファイダ
（ソリチュード）
コルプルス・ビニウス、ミネット・ビニウス、エルディ
（モル・カズグール）
バグラック、シャフトハーズ
（ウィンドヘルム）
ネートレナザ
（ナルズルブール）
マウフラク族長
（ドーンスター）
フロークマル・バナー・トーン
（モーサル）
タウリナス・デュイリス特使