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スカイリムったー New
これはガイドラインにひっかからないのかな？
解釈の正当さを主張してる様子が見受けられるけど
公式な正解が存在しない以上、議論は泥沼化してしまう気がする。
ハイフロスガーは四人しかいないし兵士ではないからね。
それよりパーサーナックスと会わなかったんだろうか。あんな出待ちしてたのに
ログ7の15を転送していただいた方や、コメントをくださった皆様ありがとうございます。
始めてコメントしたもので緊張しました。
ヘルゲンでのアルドゥインの台詞は復活したてで激昂してるようにしか見えない。
竜戦争における世界のノド戦で見せていたわざわざ人語を使うほどの余裕も見られない。
不定命の者は歪みで圧縮されて途方もない時間過ごすぐらいしないと弱き定命の者にブチ切れないんじゃない？まさに治りが遅い傷跡
大暴れのあとはシコシコ仲間復活に東奔西走し魂喰らいに精を出すぐらいだから、相当弱ってたはず。
ぶっちゃけ竜戦争と今回までの間に復活してるっていう記述がウルフハース王の本に載ってるけどアルドゥインさんの記憶が噛み合わなくなっちゃう（今より強力なノルド総ロリショタ化スゥームを使うよ）
時の傷跡に封印したってのに時を司るアカトシュじゃなくてオルケイ(マラキャス？)が復活させてるし。
まあきっと黒歴史なんでしょう。
そう書かれるとなんだか大いなる時差ボケみたいで急にアルドゥインが可愛く見えてくる不思議。
未来送りにされた先の世界のノドからぐるぐる飛び回ってヘルゲンに目を付けたなら
真っ先に目に入ったであろうハイ・フロスガーを襲わなかったアルドゥインは賢い（w
明確ではないんだが、封印されてる間のアルドゥインの意識はどうだったのかなと。
ダーネのように閉じた場所にいたのなら、封印前後でなにかしら変化があるんじゃないかな？
意識が無かったなら未来送りと同じだよね。
ヘルゲンは処刑騒ぎで屋外に人間が多くて戦争時のように見えたとか？
まず、未来送りになったという点の根拠が欲しい。
明確に未来に行ったのではなくて時の間にさまようことになったとある。
つぎに、イヴァルステッド・ファルクリース・ホワイトランではなく、ヘルゲンに積極的に行った理由もほしいです。
んで、アルドゥイン転送前にも骨になってるドラゴンはいる。
そもそも竜戦争は1度だけ行われたと断定出来るだけの資料がないよね。って言うか竜戦争自体も、どんだけの規模でいつごろ行われたのかもよくわからん（ここは余談だった）。
ヘルゲンに限らず、アルドゥイン撃破後の世界のノドでのドラゴン達の会話とか、
わからない台詞はけっこうあるから、そういう情報を載せたいという７８=８９さんの意見は、問題ない意見だと思うよ
むしろ、ログにあるので忘れそうな情報だったので、感謝したいところ
検証時に見ることができた残りの台詞もアルドゥインの項目に書き込んだので、読んでいただければ幸いです。
あと、7の15を転記してくれた方、ありがとう。
とりあえず世界のノドから近い人間の集落を襲ったものの仲間が来ない、あれ今何年？やべー仲間骨になっとる。おこさなきゃ
みたいな流れは、無い？
話としちゃ面白いんだよね
>>89
あなたのしたことは何の問題もないと思う
むしろ面白い情報なんで感謝します
今回は他説を否定した上で「有力だ」と断じちゃったのが良くなかったかもね。
検証してくださった方のコメントは追加してはならないってことでしょうか?
私は素直にアルドゥインがヘルゲンで何を言ってるんだろうなと、個人的に気になっていたところにその検証コメントがあったので「きっと私のように気になっている人がいるのでは？」と思っただけなのです。
議論の発端になるような発言をすみませんでした。
まともに検証もせず一般化してしまった悪いケースだと思いますが
正誤はともかく推測できる出来事があったとかいうけど、
例えばクリメク犯人説とか推測の根拠である「ナルフィが死ぬと監視をやめる」自体がデマだったわけで
ただ、イヴァルステッドの項とかみるに、ゲーム内の出来事から推測できることなら
正誤はともかく、記載しても「それはそれで一説」というスタンスかなと思ったので。
書き方に問題はあるけど、内容としてはあってもいいんじゃないかと言いたかった。
仲間に会いに来た説を裏付けるような情報がゲーム中に存在しない以上、
いくら論を重ねてもユーザー個人の想像の域を出ない。
（ウルフリックの推測は事実かどうかはともかく
一応「登場人物が語ったこと」としてオフィシャルな情報ではある）
想像するのが悪いって話じゃないけど、ほぼ100％想像ってなるとここでやるようなことじゃないのでは。
考えは人それぞれで良いんだけど
アルドゥインの>>7はちょっと思い込みが強すぎる投稿者だな
もしかしたら、ドヴァキンを仲間と思って会いにきたら実際は違ったので
「クソ間違った！ええい皆殺しにしてやる！」と考えてそういう風なことを言ったのかもしれないし。
どっちが正しいとかTESの中の人でもない限り分からないんだから、こんな説もあるということでいいのでは。
ただアルドゥイン>>7のような書き方だと対立が起きやすいから、そこだけ気をつけたらどうだろう。
対立させようっていうか・・・
前者の説を頭ごなしに違うと言ってるようにしか見えないよね
対立させようっていうか・・・
前者の説を頭ごなしに違うと言ってるようにしか見えないよね
こういう考えもある、ああいう考えもある・・・
と書き連ねていくのは自由だと思うけど、
それこそ妄想は無限大なわけで・・・
ガイドラインにも「自分の常識を公式設定のように書くな」とあるのだけど。
なんかいかにも「ウルフリック説」と「どこかで一般的な説」の対立のように見せようとしている人がいるけど、後者の補足が行われない限り自説のゴリ押しに見えてしまう。
あまり回転が良くない項目だと嘘書き連ねたまま数ヶ月過ぎてしまうのね・・・
外国でもアルドゥイン救出説は有力な一説ぐらいの認識だし
まあヘイムスカーさん頑張ってください
私はゲーム序盤に始末しましたが。
忘れられた谷の洞窟の他に、シャープスロープ洞窟内部にもシャルバグの個体を発見しましたので
「ゲーム中にたった一匹しかいないシャルバグ」
の部分は間違った情報です。
あとドヴァーキンの項目にも似たような内容が書かれてるね。
こんなん
レベル20にもなると知らない人から手紙が届いたりちょっとは名も知れてくるよって演出でしょ
自分の環境で出なかったからランダムもしくは条件によって台詞が変わるのかなと思ってCKで覗いてもそんな台詞無い
旅人に送ってるんだぐらいのそっけなさ
ダンマーの避難民や、カジートキャラバンもいるし「国境を越えようとした＝旅人」と言うのは少々乱暴な気が。
どちらも旅といえば旅だけど。
博物館のパンフレットに関しては、うろ覚えなので確かな事は言えないけど
「世界中を旅して〜」ではなく「あちこち旅して〜」だった様な気が。
件のクエストがレベル20から受けられる事も関係しているのでは。
投稿者個人の解釈では？
アルドゥイン同様、そういう解釈もある、くらいのがいいんじゃないかと思う。
その二つの情報を知っていても「主人公は有名な旅人だった」とは感じられなかったので。
配達人がドーンスター博物館のパンフレットを届けてくれる時に
「世界中を旅しているんだってね」という話を聞ける。
オープニングの時の話でも良く聞くと旅を続けていて国境超えを
して捕まったという話が聞けますしそこそこ有名な旅人だという
のはまず間違いないと思われます。
書き込んでから書き間違いに気付く
↓
とりあえず自分の書き込みを削除
↓
削除完了画面で「戻る」をクリック
↓
なぜか、今まで書き込んでいた項目とは別の項目に飛んでしまう
という現象がこの用語集でおきてるから、書き直しをしようとして、他の項目に飛んでいることを
気付かずに書き込んでしまったんだろう
完全に2ちゃんねるのスレッドと混同してる書き込みではないかと。
なんの話をしてるの？項目間違えてるのか？
＞旅人としてちょっとした有名人でもあった。
これってソースは何？
疑っているのではなく、面白いから自分でも見てみたい。
錬金バグ？でそこまで防御力上げても実際は意味無いのか
防御1000云々は語弊があるから修正してもらいたいが
某掲示板って言われても困るだろうなあ＜カースターグ5の人
正直投稿者の自己満足の域を出てないわな
チャールズ・チャップリンがロマだったとか書いてあるけど
メインクエ進めない縛り、リスポンドラゴン狩らない縛り及びセーブ&ロード縛りを全て兼ね備えたドヴァキンの場合を指す
ということですな
割と詰むバグ多いゲームなので、皆さん詰むっていう表現に過敏になってるのかもしれないですね。
それの勘違いかな？
で済む話だよね
それはつまり、40・49・50には「リスポーンした固定ドラゴンからは『ミラークの横取り関係なく』魂が吸えない」という大前提があったって事か？
それなら話が噛み合わないのも納得だ。
その不具合は最新パッチじゃなくて1.3で修正されてる（日本語版wik参照）
そもそも俺はリスポーンドラゴンから魂が吸えなくなるバグに遭遇しなかったから気付かんかった。
やはり間違っている（というか誤解してた）のは>>50だよ。
>>40は何も問題ない。
……まあ、俺はミラーク10じゃないし掲示板40じゃないから、正誤はどっちでもいいんだけど。
昔はリスポーンした固定ドラゴンからソウル吸えない状態になること多かったから、
闇に眠る刀剣でメインクエ止めるとソウルが全然貯まらなかった
完全に４０が間違えてるな
まぁ公式でパッチ情報載ってるだろうからそっち見ればいいか
リスポーンしたら横取りされずに魂吸収できると言ってる相手に、その突っ込みはおかしくないか？
自分が>>40の意図を読み間違えたとは思わないのか？
ソウルが足りなくて詰む
→固定ドラゴンから吸える魂は有限だと思ってる？
→リスポーンした固定ドラゴンからも吸えるから無限だよ
→(邪魔が100％じゃないなら)邪魔されなくなるまで何度でも狩れば良い
という流れだな
固定ドラゴンから魂を吸われることに対しての返答に40はおかしいと思わないか？
固定ドラゴンを狩った時に邪魔されることがある
と読み取った
固定ドラゴンを狩った時に100％邪魔されるなら詰むなぁ
だよねぇ別にPerkじゃなくて能力でもいいのに
どう読み取ればそうなるんだ？
パッチのお陰か知らんが、最近はリスポーンした固定ドラゴンからも
安定して魂吸える様になってるから詰みはしないと思う。
●振り仮名修正
セヴェリン邸
ダイナス・ヴァレン
ニヴェノール
ハグレイヴンの羽
レイヴン・ロック
ロッグヴィル
●項目名修正
ナップザック⇒ナップサック
廃墟と化した小屋⇒廃屋と化した小屋
●項目削除
カルセッテ（番人カルセッテと重複）
ハイツマンの腕前（ハンツマンの腕前の方が正解）
確かにフォールアウトシリーズでは銃器関係で諄くなってましたね。
どちらかというと33さんの書き方が興味をそそられる良い例になるかと思います。
基本は北欧神話の世界を元にしているはずですので後の追記は
お任せします
スカイリムの世界が北欧神話からの引用であるならば、
ファフニール（ファーブニル、ファフナー）との関連も見過ごせないのではないでしょうか。
であるならば、"竜の血脈を受け継ぐ皇帝の守護役"ブレイズにドラゴンスレイヤーとしての立場のみを利用されてしまうドヴァーキンは、
シグルド（シグルズ、ジークフリード）との関連も推察されると思います。
データ飛ぶ前にsummon spectral cloneの項目立てたものだけど
「未使用データ」の15の「幽霊形態」と同じものなので削除しちゃってください。
MOD関係の書き込みはご遠慮ください。
あとセンター試験頑張ってください。
５と７の互いの考えを対立させる内容です。
一方でエルダースクロールに書かれているというご意見もたしかにそうです。
書かれていることが2つ以上ある場合、西の歪み事件みたいに並列して書く事になるでしょう。
それならば、「5の内容もあるが一方で７という一般論もある」
というように５の話と７の話を対立させず、並列的に書くべきなのではないでしょうか？
もし対立させる関係にするのであれば、5のソースもお願いしたい、27・28さんにはそういう疑問があったのではないでしょうか。
長文ですみません。
この世界のイベントは全て
「エルダースクロールに記載されているから」が
理由なんじゃないの？
ウルフリックの見解がどうあれ、アルドゥィンが
あそこでドヴァキンのストーリーを開始すると決まっていた
ちなみに、7の説は海外掲示板でもよく"一般論"として言及されてる
ソースは分からないけどね
アルドゥイン５については言及された。ソースもイベントで言ってるってなってる。
一方で7については言及がない。
見落としもあるだろうから、確認の上、補強もしくは訂正をお願いしたいですね。
「有力である」と書かれてるが、自分はそういう記述を目にした覚えがない。
明確なソースを示している5を否定する以上、7にも根拠が欲しいんだが…
モロウウインド（タイトル）にはあったけど、スカイリム（地方）とオブリビオン（タイトル）にはなかった
Varieties of Faith in the Empire（帝国における種々の信仰？）って本が登場したな。
、
今まで言及されてなかった各地方で信仰される神々の分類もされてる。
こういうのは民俗学になるんだと思うけど、定義するにはもってこいの本だね。タロス信仰が否定されてる一方でその恩恵に預かれる疑問とかにも迫れるかもしれない。
>>17氏、長文で悦に浸っている所申し訳ないが、
その書き込みの安価は>>15でも殆ど問題ないね
ブーメランとか恥ずかしい事を言われる前に
自分の事を棚に上げてないか確認しようぜ
とりあえず指摘する方も攻撃的にならないでいればいいんじゃないですかね。
15じゃないけど
ネタ系の投稿でもTES関連で常識の範囲内なら許容されてるはず
ただ、アッシュ・スポーンの3は流石に下品だと思う
長文書いてまで挑発とかね
読まないけどね。
何故ダジャレ投稿が許されないのか？
何によって許されないと決められたのか？
適切な投稿かどうか疑問に思ったのは誰か？
私のどこが攻撃的なのか？
もう少し詳しく説明願う。
更に、君は如何なる根拠・如何なる権限をもって私に命令し、
なぜ私が君の命令に従わなければならないのかの説明も願おう。
説明が出来ないのであれば、君は自分の信条だけを持って私を恣意的に操作しようとしたことになり、
これは私に対する攻撃である。
まあ、君が論理的にこれらの問いに答えられることは期待していないので先に言っておくが、
なんら合理的な根拠や論拠も持たずに、自分の信条や印象だけで他の利用者を攻撃し、挑発し、侮蔑するガイドライン無視の投稿を繰り返さず、
怒りが収まった後でskyrim用語集を利用されることをお勧めする。
そもそも無意味で面白くもないダジャレ投稿が適切な投稿といえるか甚だ疑問だし、
この一連のやり取りを攻撃的だと仰るなら、あなたの書き込みも十分攻撃的な書き込みと言えますなあ。
いきなり挑発的に他人に命令してくるわ、「訂正するのも馬鹿馬鹿しい」という攻撃的な書き込みをするわ、
それが終わった矢先にガイドライン無視の投稿者に対して乙と言いつつ他の利用者をグール呼ばわりする者が現れるわ、
今年もSkyrim用語集は絶好調だな。
元旦早々グールが湧くとか嫌だね
お前に命令される謂れは無いし、過去の書き込みの例に習わねばならん謂れも無いんだがな。
自分で調べればすぐ分かろうものだ。
お前が指摘してやったらどうだ？
どこをどう推敲した方がいいのか（正すべきなのか）指摘を添えないとダメだろ。過去の書き込みをしっかり読め。
>>9
オヂサンもどこが悪いのか指摘するんだ。
オヂサンには他人の話を聞くより先に、
投稿ガイドラインの禁止事項を声に出して読んでくることをお勧めする。
アッシュ・スポーン>>2
言いたいことは分かる。
しかし君は間違えている。
推敲されることをお勧めする。
話はオヂサンが後で聞いてやるから、とっとと削除するんだ。
項目で安価入れて突っ込むと、そういう事態になるから困る
今年初頭にはPS3、PC版でもDragonbornが配信されるとのことですし、非常に楽しみです
今年もまだまだスカイリム楽しんでいきましょう！
私のことなのか何なのか。
お手数ですが項目を削除してもらえるよう、よろしくお願いします。